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paulberry.
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I diffusori di fascia bassa fino a 1000 eu la coppia sono tipicamente da cinema con la eccezione delle ms 902 904 906 mossca 502 e usher 520 (no altri della a marca,altro tipico errore).
I diffusori da musica tipicamente partono da 3000 eu se da supporto e da 6000 eu da pavimento.Fanno eccezione le audes da me individuate dopo anni di prove che vedete a questo link:
https://soundberry.forumcommunity.net/?t=27322302
Nella fascia intermedia, la piu' importante per noi,perche' piu' onesta come prezzi succede questo:
uso degli stessi componenti economici della fascia inferiore con raddoppio dei componenti che fanno SOLO suonare piu' forte.
mobili piu' belli che no fanno suonare meglio, spesso in italia masselli di legno che suonano peggio ma per giustificare sol costi piu' alti, ovvero nessuna qualita' reale in piu', per il suono. .
ancora progetti da cinema con enfasi su alti e bassi e inoltre mal suonati con componenti economici multipli..
mancanza di una vera terza via, uso di midwoofer come medi,perche' gli stessi sono usati anche per i bassi.
Ovvero solo quantita' in piu' ma niente qualita' in piu':solo un suono piu' forte che sembra a molti di maggior qualita',per effetto psicologico.
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Comprare amplificatori migliori NON SERVE A NULLA con tali diffusori
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Uso di metalli come il berilio, costoso solo sulla carta, una cupola costa 20 eu, sono prese in giro.
I cari diffusori da supporto sono un altra presa in giro:non hanno senso oltre i 1500 eu la coppia, solo fumo in piu'.
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occorrono woofer da 20 a lunga escursione, o 25 cm, e mobili a pavimento e una terza via fatta con un vero medio da 10 cm.
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woofer da 20 in un due vie invece non vanno bene servono solo a suonare piu' forte e male perche' degrada troppo la qualita' sul medio.
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Woofer da 15 nei due vie sono troppo piccoli per ritenersi woofer migliorano la gamma media ma perdono i bassi,la unica dimensione corretta e' cono da 16 e woofer da 18.
MA non venduti oltre i 1500 eu dove si deve passare alla terza via.
Le Audes fanno eccezione e suonano bene solo per questo, niente miracoli:
progetti da musica in tutti i modelli da me scelti
costi corretti con componenti di superiore qualita' anche nei modelli di fascia media, serie 100,qualita' che si trova tipicamente solo in modelli musicali di fascia oltre i 3000 eu da supporto.
inserimento di una vera terza via con medio e non midwoofer economico nella fascia intermedia (145 155) e con woofer della fascia superiore.
costi corretti nella fascia superiore con blues e excellence 5 che si raffrontano ai diffusori della fascia massima da 6000 euro per le blues e da 12000 eu per le excellence.
Per listini non gonfiati per poi scontarli facendo pensare all'occasione che non esiste.
In generale:
Quando sui sceglie un prodotto, quello e' conveniente non altri della stessa marca, tipico errore indotto dalle riviste.
Le riviste sono SOLO pura pubblicita' e non aiutano MAI in una scelta corretta.
Per le riviste tutti i prodotti sono buoni e non fanno veri raffronti ma solo per giustificare la pubblicita' fatta.
Non mettono mai in evidenza quanto sopra indicato.
Seguono la giustificazione della necessaria sinergia per giustificare prodotti malsuonanti.
Fanno credere di dare consigli ma non e' vero.
In internet dichiarano indipendenza dalla pubblicita' ma non e' vero:questo e' veramente darci degli incapaci.Allora parlano di non profit per prendere soldidai lettori come contributo e non pagare tasse.
I soldi gli arrivano infatti dalla pubblicita' che fanno dichiarandola non tale e pagata alle riviste associate che gli passano lo stipendio.
Edited by paulberry - 15/1/2012, 09:40
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paulberry.
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Si uccide cosi' l'hifi vera di fascia media, quella che permette la vera hifi per tutti, in pratica si offrono ancora diffusori da cinema di fascia bassa con una estetica miligliore e multicomponenti inutili.
Il mercato quindi offre solo prodotti fascia bassa da cinema anche nella fascia media e la musica viene relegata a prodotti di fascia alta con prezzi gonfiati per aumentare i margini pubblicitari.Anche se poi ve li scontano del 40% rimangono prodotti non validi.
Edited by paulberry - 30/4/2009, 12:30. -
paulberry.
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La fantastica audes 145 cherry:1600 eu la coppia.oggi è solo 146 a 1800 eu con tweeter migliore usato anche nella excellence.Come deve essere un vero tre vie, niente midwoofer multipli,che non aumentano la qualita' rispetto il solo midwoofer econiomico usato. 
Il basamento e' opzionale a 100 eu se preso assieme al diffusore (200 eu a listino la coppia).
www.soundberry.com/audes_145.html
Nominal impedance
8 ohm
Max. long term power
130 W
Max. short term power
200 W
Frequency range (±3 dB)
39 - 20000 Hz
Lf corner (-6 dB)
34 Hz
Crossover frequency
250/4000 Hz
Sensitivity (2,83 V/1 m)
91 dB
Speaker drivers:
8" cone type woofer
5¼" cone type midrange
1" soft dome type tweeter
Dimensions (mm)
1000 H x 248 W x 295 D
25kg
Edited by paulberry - 1/4/2011, 15:32. -
paulberry.
User deleted
UN esempio del suono che si ottiene tipicamente da chi fa diffusori da cinema (usando multi woofer, trucco di massa odierno):
Riporto da internet:come vedete non e' che non si sappia ma certe affermazioni vengono, offuscate, nascoste...da altre che dicono che non e' vero e sono spesso associati a riviste che rispondono cosi':
Le Canton che conosco io sono molto diverse. L'affermazione "troppo estese negli estremi di banda" non ha alcun senso, l'estensione può essere solo un pregio e mai un difetto.
Le Canton LE 109 che posseggo sono proprio l'opposto delle Chrono che hai descritto. E' vero che si tratta di due modelli parecchio diversi, ma se il feeling di casa non mente...
(hanno due mid woofer non e' un vero tre vie anche se lo dichiarano tale)
( ecco come si fa a nascondere la verita', a far vendere porcherie musicalmente parlando...)
Invece e' stato corretto dire,dallo stesso post:
CANTON
Personalmente le ho trovate troppo estese negli estremi di banda, ovvero alte frequenze a tratti graffianti e bassi poco controllati; entrambi i difetti vanno a sporcare la riproduzione delle medie, quindi risultano affaticanti e molto meno godibili delle Mordaunt!
Però non avevano le punte sotto la base, forse questo avrebbe risolto il problema dei bassi, secondo me!
Poi non ho trovato molto godibile il tweeter tra i due woofer... non era ad altezza orecchio e quindi mi sembrava che la scena si materializzasse in maniera poco chiara e coinvolgente e le voci le abbiamo trovate più nasali e meno chiare.
Queste costano 1000 Euro nuove..
E anche a livelli di costo settuplo ,leggete:
"effetto loudness"
tony....ho avuto in casa le studio 125 e presentavano questo "carattere"....poi confermatosi anche con le D38 (ascoltate in negozio)...mi è parso di ascoltare una timbrica simile alle chario....ma meno ambrata...l'effetto da te descritto comunque ci stà....ma stanne certo che a tanti piace.
Insomma le vere informazioni sono spesso nascoste da frasi di comodo di recensori o di proprietri che amano le anomalie.
Altrimenti perche' si dovrebbero vendere tante B&W6-7xx, Proac,Klipsch,Canton,Chario etc..
IL guaio e' che si fanno diffusori con tali anomalie anche a 7000 eu!
Dove chi le compra pensa di essere al riparo dalle versioni cinematografiche di moda,visto l'alto costo...
Una situazione oggi veramente disastrosa.
Edited by paulberry - 30/4/2009, 12:33. -
Max08.
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CITAZIONE (paulberry @ 18/4/2009, 19:21)La fantastica audes 145 cherry:1500 eu la coppia.
(IMG:http://lh4.ggpht.com/_r6KxSp_gSSo/SeoLNdAI...9J0682_8bit.jpg)
Se, dopo ascolto e con estratto conto alla mano, arriverò a queste 145...probabile finirò sulle cherry...davvero spettacolari!
. -
paulberry.
User deleted
E' l'ascolto sorprendente per un diffusore sotto i 5000eu e di molto. 
un a rarita' sotto i 10000 eu
pura musica per tutti e a livello hi-end,
e a gamma completa,tre fattori,considerando anche il prezzo, piu' unici che rari.
Puro approccio musicale e hi-end low cost in tutta la linea:da 1300 eu
Edited by paulberry - 30/4/2009, 12:39. -
paulberry.
User deleted
Un esempio:
Finalmente dynaudio è uscita con un vero tre vie anche se purtroppo con doppio woofer anziche con un woofer maggiore ma lo fa anche la b&w che solo nelle 801 utilizza un grande woofer mentre nel 802 si accontenta di due woofer inferiori.
prezzo dynaudio sapphire:
solo13800 EU.
Solo uno zero di troppo,bastano le blues da 3000 eu.
Quindi le insidie sono due:
fascia media con componenti e qualità della fascia low e fascia alta finalmente da vera hifi con uno zero di troppo.
Questa la hifi spinta dalle riviste e da ottusi rivenditori per tnere alto il loro conto in banca e uccidere la vera hifi per tutti.
C"era l"hifi che cercava musicalità ma poi il cinema ha trasformato Tutti i prodotti dk fascia media e bassa in diffusori non lineari e la ricerca del beù mobile ha sostituito il bel suono musicale corretto.
L hifi vera esiste solo oltre i 10000 eu la coppia d sotto solo anomalie.
Non sanno fare diffusori corretti? Certo che lo sanno fare solo che se in fascia media bew facesse cosi ucciderebbe i suoi prodotti da oltre 10000eu.
Edited by paulberry - 30/4/2009, 11:15. -
paulberry.
User deleted
Allora cosa sifa?Si pagano le riviste che dichiarino corretta e normale una situazione che agli esperti dimostra quanto sopra,comodo perchè con prezzi gonfiati si fa sopravvivere la pubblicità di un mercato ristretto che per far sopravvire tali mangiasoldi pubblicitari lo limita ancora di più. E sotto i 10000 eu si convincono i lettori che il suono scorretto voluto dal cinema è valido anche per la musica.Perchè è nato,peràhé bisognava al posto di due vendere 6 diffusori e quindi sui é messa la qualità di riproduzione in secondo piano,poi si è sfruttata la moltiplicazione die midwoofer per far credere continuamente che è la quantità che serve o in alternativa un mobile massello che suona peggioE questa fascia più cara per via die multiwoofer o mobile masello è diventata la fascia media,purtroppo ancora con tutti i difetti di una riproduzione non lineare die diffusori sotto i 1000 eu anche se vnduti al triplo di tale costo con due tweeter o due o tre woofer.Salvo poi dimostrare ai pochi attentiMA ben nascosti dalle affermazioni pubblicitarie che dopo i 6000 eu si torna a vendere unsolo woofer e un solo tweeter per i pochi che vogliono musica dai loro diffusori e da li si riparte a salire di costo prima con dopi woofer o con mobili nassello inutili e deleteri e con lucette per allodole della cupola in berilio per raddoppiare i costi...
Edited by paulberry - 30/4/2009, 12:34. -
paulberry.
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vedere anche qui: LA PRIMA PAGINA sui woofer,midwoofer e mid, la differenza.
https://soundberry.forumcommunity.net/?t=26737478
O L'ULTIMA:sui grafici
https://soundberry.forumcommunity.net/?t=10...stpost#lastpost
Edited by paulberry - 30/4/2009, 12:37. -
paulberry.
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Come conseguenza SI TORNA ALL'INIZIO DEL DISCORSO IN ALTRO POST:sulle assurdita' di cosa viene fatto ascoltare nei negozi hifi nella fascia media
https://soundberry.forumcommunity.net/?t=26779971
Edited by paulberry - 30/4/2009, 12:37. -
paulberry.
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https://soundberry.forumcommunity.net/?t=10503258
Nei grafici del link qui sopra emerge chiaramente che la vera hifi e‛ stata portara solo in modelli a gamma completa a tre vie da oltre 10000 euro la coppia.E solo in pochi diffusori a due vie da 6000 eu.Ovviamente fanno eccezione i modelli da me individuati per risolvere questa anomalia commerciale.. -
paulberry.
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https://soundberry.forumcommunity.net/?t=44308783
A questo link i veri tre vie ma non in dappolito sui medi ancora,che dovrebbero rappresentare il tipico diffusore di fascia media tra 1500-3000 eu.
Perchè oltre i 3000 euro dove c'è un dappolito sui medi è sempre superiore a un tre vie senza anche se piu costoso..
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